Entrevista amb Josep Maria Bartomeu: "Els Mossos que van participar en la meva detenció van acabar treballant per al Barça"

Després d'una primera entrevista sobre la seva governança del FC Barcelona entre els anys 2014 i 2020, Josep Maria Bartomeu accedeix a parlar amb Culemanía sobre temes inèdits que havia evitat fins ara: els relatius a les instruccions judicials dels casos on figura com a investigat. Explica que ja té permís dels seus advocats per poder parlar i atén aquest mitjà per analitzar les causes del Barçagate, el Forensic o el cas Negreira.

P: En aquests últims anys vostè ha estat protagonista per diverses causes judicials. Una d'elles, el Barçagate, va sorgir en temps de pandèmia. Ja han passat sis anys. Si bé és cert que els temes penals solen durar més, sorprèn que s'allargui tant. Sis anys d'instrucció sembla una barbaritat. Què està passant aquí?

R: A mi també em sembla que s'està allargant moltíssim la instrucció. Principalment s'allarga perquè la unitat dels Mossos que investiga el tema, els meus informes, els va lliurar al juliol de 2025 i, recentment, ha lliurat un altre informe de més de 5.000 pàgines relacionat amb aquest tema. Llavors, clar, va molt lent per part de qui fa la investigació, que és aquesta unitat de delictes econòmics que tenen els Mossos d'Esquadra. Em sorprèn que vagin tan lents perquè al final es tracta de revisar els meus correus electrònics i els meus missatges de WhatsApp relacionats amb aquest tema.

P: Fa la sensació que cada vegada que vostè fa una declaració en seu judicial, després surt un nou informe aportant més proves o nous elements indiciaris. Amb la qual cosa, vostè sol·licita tornar a declarar. Ha sol·licitat ara, recentment, tornar a declarar?

R: Sí, recentment vaig declarar i vaig dir al jutjat que tornaré d'aquí uns dies perquè m'acaben de donar un informe nou dels Mossos, que és de fa uns dies, i no he tingut temps de llegir-lo perquè són 5.000 folis. Els demanaré tornar a declarar voluntàriament durant aquest procés d'instrucció que, en teoria, hauria d'acabar aquest proper juliol. Veurem si acaba aquest juliol o si s'allarga. Espero que s'acabi i que el jutge decideixi si ens porta a judici o no.

P: És l'informe del qual parlava recentment a Catalunya Ràdio amb un humorista... oi? La famosa nadala...

R: (Riu) Sí, sí... Barçagate és un tema que tracta sobre la contractació d'una empresa que es diu Nicestream el 2017 per monitoritzar les xarxes socials i conèixer les converses. Per què? Perquè el club tenia informació històricament del que passa als mitjans tradicionals, és a dir, què surt a la televisió, què surt a la ràdio, què surt a la premsa escrita, però el club no tenia el coneixement del que passava a les xarxes socials i per això el 2017 jo decideixo, arran del Cas Neymar i del procés polític que tenim a Catalunya, que vull saber de què es parla, què es diu a les xarxes sobre el Barça i a partir d'aquí fer estratègies de comunicació i de millora de la reputació del Barça i del seu entorn. Quan dic Barça, és jugadors, entrenadors, tècnics, directius, executius...

P: El que s'anomenava una monitorització de les xarxes socials. Però en qualsevol cas, això no és motiu perquè se li imputi un delicte, perquè se l'acusi. En canvi... l'hi preguntaré directament: Vostè va donar instruccions per atacar o difamar personatges públics vinculats al Barça, com Jaume Roures, Pep Guardiola o els jugadors del Barça?

R: Rotundament no. I a més ho he expressat en seu judicial. Mai, no tenia cap sentit. El fet de monitoritzar les xarxes era sobretot per, en determinades situacions, buscar punts positius del Barça, del seu entorn, perquè es parlés bé del Barça. Mai per atacar ningú. Mai es va fer aquesta contractació per això.

P: Entenc que això seria la part més propera a la comissió de qualsevol delicte... I l'altre tema era per què es van fragmentar els imports de les factures a i3 Ventures.

R: Sí, això ho vaig explicar l'altre dia també al jutjat. El que fa el Barça normalment quan contracta un servei és intentar fer diferents contractes en funció de les diferents àrees del club. Per exemple, de neteja, no hi ha una factura única de neteja, sinó que es fan en funció de l'àrea que toca, igual en manteniment o en jardineria. En el cas d'I3 Ventures, treballava per a diversos departaments del club i es va fragmentar.

Corregeixo, fragmentar no és la paraula, es va fer una factura per a cada departament i, després, també ho vaig fer perquè fos un tema confidencial. Perquè hi havia tot un problema polític al voltant en aquell moment i bé, perquè era una cosa novedosa al Barça el fet de conèixer què es parlava a les converses de les xarxes socials. Però no és una cosa que fos diferent d'altres serveis que el Barça tenia contractats.

P: Vol dir que a I3Ventures, en lloc de passar-li una factura completa per tota la feina, diguem que ho feien per àrees? Els facturaven cada servei per separat?

R: Sí, una part l'àrea de la Masia, una altra la part de l'àrea comercial, una altra la part de l'àrea... no recordo gaire bé, de futbol. Cada departament s'encarregava d'una part... una part era la directiva, una part l'equip tècnic, una altra part la fundació. No sé el detall exactament ara, però és el que fa el Barça.

P: Es pagava per aquesta monitorització i, òbviament, sí que es feien tuits o publicacions...

R: La idea era publicar conceptes positius, introduir-los a les converses perquè es parli bé del Barça. I si, per exemple, en una conversa s'atacava un jugador perquè havia jugat malament, bé, introduir elements que deien 'ja, bé, ha fet altres jugades bones'... amb els mitjans tradicionals, s'ha fet tota la vida. És a dir, quan un periodista escriu o diu a la televisió o a la ràdio algun comentari que al Barça li sembla que podria ser diferent, doncs se'l truca, es parla amb ell, se li explica... es pren un cafè i se li explica. El que es pretenia és, una mica, aquest tipus d'accions per millorar la imatge i la reputació del club.

P: Clar, el que passa és que, en ocasions, sí que hi havia missatges més negatius també...

R: En seu judicial hem deixat clar que el Barça mai va contractar per enviar missatges negatius a ningú. Si en va sortir algun, no estava instruït pel Barça.

"Jo mai vaig ficar mà a la caixa del Barça"

P: En aquella època un exdirectiu seu va arribar a dir que vostès o algú del club havia ficat mà a la caixa i es va entendre que estava en el context del Barçagate. Vol contestar a això?

R: Bé, en això jo crec que potser els que són advocats entendran la meva resposta, però en aquests moments estic en quatre o cinc processos d'investigació per delictes econòmics i en cap dels processos d'investigació per delictes econòmics m'investiguen per haver-me enriquit o haver ficat mà a la caixa. En cap.

P: Vostè va ficar mà a la caixa del Barça alguna vegada?

R: No.

P: I algú de la seva confiança?

R: Tampoc. Però és que en la investigació ningú acusa sobre això. Llavors, em diuen els advocats amb qui he parlat i intervenen i diuen la veritat és que ells li demanin o investiguin que s'hagi enriquit. No és normal. Sempre hi ha un enriquiment darrere o hi ha un aprofitament o es fica mà a la caixa. En el meu cas diuen que és una cosa súper anormal, perquè ningú m'acusa d'haver-me enriquit. Se m'acusa d'altres coses, però en cap cas d'haver-me quedat diners, que sol ser l'habitual. Llavors, bé, dir que és tot molt estrany el que està passant, però és una cosa que ningú, ni Mossos, ni jutges, ni acusació... m'acusen d'això.

"La jutgessa mai va ordenar les detencions, ho van fer els Mossos"

P: Va ser normal el comportament dels Mossos d'Esquadra quan el van detenir? Faig èmfasi en això perquè la pràctica habitual en delictes econòmics no sol ser que s'enduguin detingut el sospitós i el facin passar una nit al calabós a menys que hi hagi risc de fuga... No sé, de tot allò que va passar, si li sembla que va ser normal l'actuació dels Mossos d'Esquadra?

R: No, no va ser normal. No és normal i després, parlant amb advocats i amb gent del món judicial, tots em deien que mai havia passat això. A més, és tan greu, que fins i tot l'Audiència Provincial de Barcelona va emetre un comunicat dient que ells no havien donat cap ordre per detenir ningú en el procés del Barçagate, havent donat l'ordre de fer revisions o fer registres però en cap cas havien donat ordre de detencions ni de dormir una nit al calabós, i per això van fer aquest comunicat. És molt estrany que els Mossos fessin això pel seu compte.

Josep Maria Bartomeu GALA ESPÍN

És un tema que algun dia en parlarem. Ara estem en altres temes, però no és normal que alguns dels (Mossos) que van participar en aquestes detencions, o en aquesta investigació, alguns acabessin treballant al Barça al cap d'uns dies, o d'unes setmanes... no és normal el que va passar en aquell moment.

P: Parla d'alts càrrecs de Mossos d'Esquadra?

Sí, parlo d'un comissari, no recordo els noms ara... algun comissari que va intervenir en aquestes detencions i, al cap d'unes setmanes, va començar a treballar al Barça.

P: Es refereix a Ferran López?

R: No recordo els noms. És possible que sigui aquest un.

P: Hi ha hagut tres mossos al Barça des que va tornar Laporta. Actualment, el cap de seguretat del Barça és Xavier Porcuna, que havia estat als Mossos. Va estar també Lluís Miquel Venteo. I, com deia, el citat Ferran López.

R: Conec Venteo. Ell sí que ha estat al Barça des de sempre. Sempre ha estat un mosso relacionat amb el Barça i amb molt bones col·laboracions, la veritat. Els altres dos no els conec, però sembla ser que aquests dos noms, que ara no recordava, van tenir alguna cosa a veure amb les detencions i amb la investigació.

P: Els dos?

R: Els dos. Sembla ser que els dos. Veurem, és una cosa que s'està investigant. Els nostres advocats, de tots els que estem investigats, volem conèixer quina ha estat la cadena de comandament que va donar l'ordre de les detencions, sobretot tenint en compte que l'Audiència Provincial va emetre aquell comunicat l'endemà dient que "nosaltres no hem donat cap ordre de detenció, només de registre".

P: Creu vostè que hi ha hagut interessos polítics o algun altre tipus d'interès darrere de la seva detenció?

R: Sí, interessos n'hi ha segur, segur, no sé si són polítics o no... però hi ha interessos, i per això va passar el que va passar. Això va ser al març del 2021. Han passat més de 5 anys des d'aquell episodi, just una setmana abans de les eleccions del 2021. Casualitats? És molt estrany tot. Algun dia sortirà la veritat.

"Hi ha hagut interessos darrere de la meva detenció, una setmana abans de les eleccions del Barça el 2021... algun dia sortirà la veritat"

P: Sandro Rosell, en el seu moment, va afirmar directament que està segur que hi havia interessos polítics darrere d'aquella decisió judicial.

R: En el seu cas, segur. Jo crec que està més que demostrat que hi va haver interessos allà. El cas de Sandro Rosell és sorprenent. Els mitjans coneixien la detenció abans que ell. Es van ajuntar un munt d'astres contra Sandro Rosell per temes que eren del Barça. Al principi tots pensàvem que la seva detenció no tenia res a veure amb el Barça, però el temps ens ha donat la raó. El cas no tenia res a veure amb la seva vida, era amb el Barça i, a més, estava totalment lliure de qualsevol culpa. No havia fet res.

P: Creu que alguns poders no volien un president del Barça molt proper al nacionalisme català?

R: Segurament. Jo sempre ho he dit. Crec que el 2015, o el 2016, en un programa de Josep Cuní li vaig dir "crec que hi ha certs interessos de l'Estat que no volen que el Barça vagi bé i que volen que afecti a Catalunya". El temps m'ha donat la raó. Evidentment, en el cas de Sandro Rosell va ser clar. A algú no li va interessar que una persona tan vinculada al Barça tingués un catalanisme a prova de foc... Li van fer una detenció il·lògica i incomprensible.

P: Tanmateix, vostès tampoc són sospitosos d'haver fomentat l'independentisme a través del Barça, perquè, precisament, els moviments independentistes a Catalunya els retreien que no es mullessin més. Tant Rosell com vostè, i actualment Laporta diria que també, han intentat no polititzar el Barça i que es mantingui al marge de la situació política... oi?

R: A veure, jo estava a la junta de Rosell i ell va ser un president que, per primera vegada a la història, va fer una samarreta amb la senyera. A més, al Camp Nou vam fer un concert per la llibertat. La via catalana va passar pel Camp Nou. Potser aquests temes, que els catalans els veiem amb una certa normalitat, jo crec que van pesar en alguns àmbits polítics. En el meu cas, jo vaig patir, en positiu i en negatiu, el que és un procés polític a Catalunya que va començar el 2017.

Josep Maria Bartomeu, a les oficines de Crónica Global i Culemanía Gala Espín CULEMANIA

La detenció dels Jordis al setembre, les votacions a l'octubre, el partit de futbol davant Las Palmas... Sí que és veritat que al Barça sempre ens havíem adherit al dret a decidir perquè creiem en la democràcia. Creiem en els valors del Barça. Però és veritat que a Catalunya jo era vist com algú espanyolista o butiflé...

"Jo era independentista a Espanya i 'butiflé' a Catalunya"

Quan anava a Espanya, jo era independentista i, a Catalunya, jo era un no independentista. La veritat és que és una posició que a mi m'encantava, m'encantava triar aquesta posició, perquè el Barça és un club molt plural i transversal. Tenim socis de tota mena i jo crec que el club no podia posicionar-se de cap manera políticament. Això no va agradar ni a uns ni a altres. No vaig tenir cap protecció política. Per què? Perquè vam decidir prendre una posició en la qual no estàvem ni amb l'un ni amb l'altre, estàvem amb el Barça, que és a qui ens devíem en la nostra gestió.

P: Més enllà del Barçagate, hi ha un altre tema que nosaltres anomenem el cas comissions. Després del Forensic, es va decidir posar la demanda en mans de la Fiscalia i, allà, va començar una investigació. Actualment hi ha una instrucció en marxa amb casos com la comissió de Malcolm, el pagament al Laietà per les afectacions que les obres de l'estadi tindrien en el seu club i, també, hi ha un tema certament polèmic: el pagament a l'advocat que a vostè el va defensar en el cas Neymar, José Ángel González Franco. Hi va haver un pagament d'honoraris, perquè havia aconseguit una resolució d'un litigi que s'havia complicat molt. Parli'ns d'aquests assumptes.

R: Sí, ara ja puc parlar. La veritat és que d'aquest tema no n'havia parlat fins ara perquè havia de declarar en seu judicial. I com ja vaig declarar fa uns dies, ara tinc la llibertat per parlar. Tot això arrenca per una denúncia que fa el Barça, Joan Laporta, a la Fiscalia. Hi havia set o vuit temes. I vaig anar a declarar. Realment, al final només m'han preguntat per dos temes dels set o vuit pels quals em va denunciar. Un és el pagament al Laietà pel tema de l'Espai Barça i, l'altre, és el pagament d'honoraris a José Ángel González Franco per la conformitat en el cas Neymar. Són els dos únics. Entenc que no em van preguntar pels altres perquè no van veure cap indici de delicte.

"El Laietà demanava 4 milions i al final els vam pagar un milió i mig"

Parlem primer del Laietà. Qui el coneix millor és Jordi Moix i l'equip de l'Espai Barça. En pactar una modificació del pla metropolità de Les Corts amb l'Ajuntament de Barcelona, el Barça ha d'aconseguir l'ok de tots els veïns. El Barça va parlar amb tots ells, els comerciants i, també, el Laietà, que és un club que és veí, parla amb la Universitat de Barcelona... Després de parlar amb tothom, s'arriba a diversos acords perquè quan arribi l'aprovació del pla no posin recursos o traves.

Així va ser la maqueta del Camp Nou creada durant el mandat de Bartomeu FCB

Amb el Laietà s'arriba a un pacte que comporta el pagament d'un milió i mig d'euros, tot i que ells en demanaven molt més, en demanaven quatre milions. Ho feien pels problemes que tindrien durant les obres, ja que la construcció faria ombra als terrenys i a les pistes de tennis que tenen. Aquest és l'acord al qual s'arriba. El pacte va ser aprovat per la junta directiva del Laietà i la junta directiva del Barça. A més, hi va haver el vistiplau dels advocats que hi van intervenir, que eren bufets especialitzats en dret urbanístic. No li vam veure cap problema. De fet, arran d'aquests acords que es van donar amb tots els veïns, quan es va portar el pla a l'ajuntament, ningú va posar cap pega. Es va aprovar. Després hi va haver un recurs de la CUP, però tots els partits polítics que estaven a l'Ajuntament de Barcelona van donar el seu vistiplau.

P: Diu que el Laietà demanava quatre milions i, al final, se li va pagar un milió i mig. Hi va haver alguna situació de tensió?

R: Sí, va arribar un moment que s'acostava la data límit per presentar un recurs i recordo que vaig tenir una trucada amb el president del Laietà. Em va dir "escolta, anem molt lents en la negociació, pots ajudar-me a que vagi més ràpid? Ens queden pocs dies per veure si posem un recurs o no". El recurs el volien posar per tots els impediments que podien tenir les obres o, també, per com quedaria el futur Palau Blaugrana. I es va accelerar la negociació. L'equip del Barça i el del Laietà van arribar a un acord.

"També es va indemnitzar amb 5 milions els veïns del picador"

Ningú parla, per exemple, que es va indemnitzar també els habitants d'aquell edifici d'habitatges que estava situat al costat del picador. Crec que van ser més de 5 milions. Es van anar fent una sèrie d'acords amb tots els veïns, sobretot, per exemple, es van cedir zones verdes del Barça als veïns de Les Corts. Amb els comerciants es va arribar a un pacte que el club no posaria negocis dins de l'Espai Barça que competissin amb els seus. Cadascú va tenir els seus acords.

P: I el tema dels honoraris de González Franco?

R: Això és una mica més llarg. Ve d'una denúncia de desembre del 2013 de Jordi Casas, un soci. Va denunciar Sandro Rosell i el Barça pel fitxatge de Neymar. L'Audiència Nacional accepta aquesta denúncia i comença la investigació. Al cap de poques setmanes imputen Sandro i aquí comença el problema per al club. Nosaltres pensàvem que el fitxatge estava ben fet. Després d'una investigació que va realitzant l'Audiència Nacional arriben a la conclusió que el fitxatge estava ben fet, però que potser hi havia un delicte fiscal pel fet que els 40 milions que s'havien pagat per drets econòmics a la família del jugador estaven en el salari encobert del jugador.

P: No es considerava una comissió o prima de fitxatge?

R: No, en aquest cas eren drets econòmics. El jugador tenia els drets federatius del club i els drets econòmics eren dels pares (N&N). La sorpresa és que, al cap de pocs mesos, va venir Jordi Casas a les oficines del club per dir que retiraria la denúncia. Però el mal ja estava fet. Va dir que havia comprovat que, finalment, el Barça va fer bé el fitxatge.

P: El fitxatge sí, però hi havia un tema fiscal...

R: Sí, però això és una cosa que havia derivat d'aquesta denúncia. El tema ve que el Barça havia pagat impostos pels drets econòmics, però pel salari del jugador s'havien de pagar més. Per les retencions que s'havien fet. Què va fer el Barça? Va ingressar els diners a Hisenda de manera preventiva. No estàvem d'acord, però vam ingressar uns diners a un compte per si de cas. Es va fer el pagament preventiu i va continuar la instrucció d'aquest cas fiscal. El Barça va contractar un advocat, Sandro va contractar un altre advocat i jo vaig contractar González Franco.

"La conformitat del 'cas Neymar' va suposar un estalvi de 17 milions al Barça i el 10% van ser els honoraris de l'advocat"

Durant aquest procés, el que jo vaig intentar amb el meu advocat va ser portar el procés a Catalunya. Sortir de l'Audiència Nacional i anar a l'Audiència Provincial. Després de molt de temps i esforç, finalment es va aconseguir. Al març de 2016 el meu advocat em diu "escolta, he tingut una sèrie de converses amb gent de la Fiscalia i l'Advocacia de l'Estat i podríem tenir una possible conformitat". Conformitat per què? Perquè en temes fiscals Hisenda intenta sempre arribar a una conformitat abans d'anar a un plet. Es parla internament i es decideix que la negociació d'aquesta conformitat la faci el senyor González Franco. Ni el senyor Martell, ni el senyor Ayala, advocats de Sandro i del Barça.

P: Per què es pren aquesta decisió?

R: Perquè el club tindria un problema molt greu si això tirava endavant: seria condemnat. En el meu cas, el 2014, que era l'any que a mi m'acusaven, havia quedat net perquè el club no havia comès cap error fiscal i, per tant, jo en qualsevol cas quedaria lliure de qualsevol culpa. És una negociació que va durar uns mesos i, finalment, tant l'advocat del Barça com el meu i el de Sandro ens proposen fer una conformitat pels exercicis 2012 i 2013, que són els que, segons Hisenda, el Barça havia comès un delicte fiscal. Les explicacions que donen els advocats del club a la junta directiva són molt clares: "La nostra recomanació és fer aquesta conformitat fiscal", perquè hi havia un 99% de possibilitats que el club fos condemnat pels 22 milions i mig d'euros que demanava Hisenda en cas d'anar a judici.

P: Al final es va fer aquesta conformitat, per uns 5 milions d'euros, però va quedar tacat l'historial d'antecedents penals del Barça...

R: Sí, una conformitat per 5,5 milions, i hi va haver un estalvi de 17 milions. Els advocats ens expliquen que aquesta conformitat és molt bona per al club, però molt dolenta per als presidents. Per què? Perquè estàvem embolicats en un altre tema, el cas Neymar 2, que era la denúncia de DIS. Això aniria contra la nostra defensa.

Josep Maria Bartomeu GALA ESPÍN

Tot i que era dolent per als presidents el club, la junta directiva accepta la conformitat, i es fa. El Barça queda com un club que ha comès un delicte fiscal de 5,5 milions d'euros per la denúncia de Neymar. L'estalvi són 17 milions i d'aquest estalvi el 10% són els honoraris que rep l'advocat González Franco.

P: El 10%?

R: Sí, és molt habitual en casos de delictes fiscals que hi hagi un pacte client-advocat que estableix que els honoraris siguin part de l'estalvi aconseguit si és que hi ha un estalvi. Com en aquest cas hi va haver un estalvi molt important, els honoraris van ser un 10%. Podrien haver estat més o menys...

P: Per tant, va cobrar 1,7 milions?

R: Sí, és el pagament d'honoraris que percep l'advocat pel pacte de conformitat després de la negociació amb Fiscalia, Advocacia de l'Estat i Hisenda.

P: I es va pagar en dues parts?

R: Això no ho recordo, és possible que es pagués en dues parts. Això sí, en tot moment la junta directiva va estar informada i va aprovar les actuacions dels advocats. El problema és que la Fiscalia entén que aquests 1,7 milions també inclouen els honoraris de Rosell i els meus; i no és cert. Tant l'advocat de Rosell (Ayala) com el meu (González Franco), van cobrar d'una companyia d'assegurances. Es van cobrar altres honoraris diferents. El pagament d'1,7 milions va ser només per la conformitat, que és on està el quid de la qüestió. És a dir, que González Franco va cobrar la conformitat del Barça i va cobrar prop de 200.000 euros dels meus honoraris per haver-me defensat a mi. Va tenir diversos ingressos; un del club i un altre meu.

P: Suposo que a Martell no li faria gràcia que finalment fos González Franco qui va negociar aquesta conformitat, veient que la minuta d'honoraris ha estat tan elevada...

R: En primer lloc, la decisió sobre González Franco es va prendre perquè sabíem que ell era capaç d'aconseguir portar a bon port la conformitat. En segon lloc, va ser Martell qui va proposar a la junta directiva acceptar la conformitat. És ell qui diu "us recomano que ho accepteu perquè és molt bo per al club" i així no tenir el risc que tinguéssim una condemna de 22 milions d'euros.

P: Vostè també va viure el 'cas Negreira' una mica de prop. Precisament, vostè va ser el president que va aturar els pagaments.

R: Sí, jo vaig aturar els pagaments el 2018. Més que els pagaments, jo vaig aturar el servei que donava Javier Enríquez, un servei que donava de seguiment sobre arbitratge i anàlisi dels partits tant del primer equip com del Barça B. Així mateix, el 2018 vam decidir fer-ho internament i no contractar-ho externament. Tanmateix, en aquesta causa està tot molt ben explicat; hi ha els informes, els vídeos, els DVD's... Tot està aportat.

"Jo vaig aturar els pagaments a Javier Enríquez a proposta de l'equip tècnic del Barça"

El Barça tenia com a compensació del pagament, uns serveis que li donaven. Jo no hi veig cap problema, perquè no hi ha compra d'àrbitres. Podem discutir si el servei era molt car o molt barat, però el 2018 es va tallar per fer-ho internament. Ens va donar un estalvi important, perquè en fer-ho internament no s'havien de pagar aquelles factures

P: És vostè qui pren la decisió de tallar els pagaments?

R: Sí, a proposta de l'equip tècnic del Barça.

P: L'entrenador era Ernesto Valverde, però entenc que la proposta no va ser seva...

R: No. La proposta és de Pep Segura, director esportiu, i Òscar Grau, director general. Ells proposen deixar de contractar els serveis de Javier Enríquez, que, per cert, és un gran professional. Treballava per a molts clubs i persones del món de l'esport, però bé, es va decidir prescindir dels seus serveis.

P: Vostè era coneixedor des del principi d'aquests pagaments o se'n va assabentar posteriorment?

R: Jo sabia que arribaven al club uns informes. Els rebien els delegats de l'equip; tant el delegat del primer equip com el del Barça B. Apareixien xifres importants, però era un servei que el club tenia des de feia molts anys i es necessitava des de l'àrea esportiva. Fins que van decidir fer-ho internament; no li vam donar més importància

P: Un últim tema judicial. Recentment es va posar una denúncia contra la junta directiva de Laporta en plena campanya electoral. Va ser un soci del Barça de Toledo. Quan va esclatar la notícia, a les xarxes socials van sortir diverses imatges d'aquest soci amb vostè i Sandro Rosell. Es coneixen?

R: També tenia fotos amb Enric Masip. No, no el conec. He vist que hi havia fotos de temes electorals i que havia vingut a votar. Però no sé qui és. Quan estàs pel Camp Nou et fas fotos amb molts socis.

P: Llavors, vostè no sabia res d'aquesta investigació que va acabar amb una denúncia?

R: Vaig llegir que havia estat inadmesa, perquè on s'havia de decidir no era a l'Audiència Nacional, sinó a l'Audiència Provincial.

P: Per acabar, li volia preguntar, el va decebre algú durant els seus anys com a president del club? Perquè vostè va ser president durant una etapa esplendorosa. Després va rebre moltes crítiques de manera una mica agressiva.

R: No, decepció no. Jo tinc molta experiència perquè vaig començar el 2003. En total, he estat 12 anys: dos de directiu, quatre de vicepresident i sis de president. Al final, coneixes molt bé l'entorn. Llavors, el que passa no és una decepció. Jo sempre dic el mateix. La gent diu "És que hi ha molts enemics". Sí, n'hi ha, però amb els enemics rivals sempre podem. El que és més complicat de gestionar són els conflictes interns. Els de casa. Això és el més complicat, perquè estar al Barça canvia la vida d'algú, o de tots, perquè ets més mediàtic i conegut, i aquí sorgeixen els egos.

Josep Maria Bartomeu GALA ESPÍN

Ho vaig viure el 2003, a la junta de Joan Laporta. Amb totes les dimissions que hi va haver, una de les quals vaig ser jo. Per tant, si hi ha alguna decepció, sempre són internes, mai externes. En les externes cadascú ha de defensar els seus interessos, però en les internes sí que a vegades hi ha una gran decepció de certes persones que penses que estan alineades amb l'equip i no ho estan. Que van per darrere. No passa res, ja és conegut. T'ho pots imaginar. Sap greu perquè al final són gent que coneixes. Però no vull posar noms.

P: Creu vostè que va ser injust amb algú com a president del Barça?

R: Segur que ho vaig ser, però sense voler. Mai he fet res dolent sabent-ho, però fa poc ja vaig dir en una entrevista que crec que vaig ser injust amb Zubizarreta quan vaig decidir prescindir dels seus serveis. Crec que Andoni era un valor molt important per al club. Si pogués tornar enrere en el temps, aquesta decisió segurament l'hauria canviat.

P: Em consta que aquest va ser un dels temes que més va molestar en el seu moment a Johan Cruyff. Vostè es va acabar reconciliant amb ell, però és veritat que hi va haver una època de turbulències amb la família Cruyff. Després es va reconduir... De fet, l'estàtua de Johan la va fer fer vostè...

R: Exacte. Jo vaig tenir una relació amb Johan Cruyff ja al final de la seva vida i crec que va ser una relació molt cordial i honesta entre tots dos. Ell, fins i tot, em va dir una vegada "la veritat és que noto l'abraçada del club" i crec que Jordi Cruyff, el seu fill, ho va repetir alguna vegada més.

"Johan Cruyff em va dir 'noto l'abraçada del club'"

Teníem opinions diferents en molts temes, és normal, perquè ell tenia una visió i tu podies tenir-ne una altra. Però l'important era que el club tingués una relació amb ell, i amb la seva dona després de la seva mort, ja que la seva dona va continuar venint a la llotja als partits. A més, el nou Miniestadi, per a mi, era molt important que es reanomenés com a Johan Cruyff, perquè per a mi Johan és la representació d'aquest futbol formatiu que tant d'èxit ens dóna. Hi ha molts pares d'aquest futbol formatiu, però Johan és un dels més importants.

P: Li preguntava si vostè va ser injust amb algú, però per acabar creu que s'ha estat injust amb vostè?

R: Respecto les opinions de cadascú i jo explico les dades i les veritats. Explico el que va passar i, després, que cadascú prengui la decisió que vulgui. No sóc ningú per insistir que pensi com jo penso. Jo estic molt feliç i content de l'equip que vam formar en aquell moment. La junta directiva, tant amb Sandro Rosell com amb la següent, vam tenir uns anys magnífics. Sandro, ho repeteixo, va aconseguir nou títols en quatre temporades amb més de 135 milions d'euros de beneficis.

"Sandro va guanyar 9 títols en 4 anys amb 135 milions de beneficis i amb mi vam guanyar 13 títols en 6 anys i 105 milions de beneficis abans de la pandèmia"

En el nostre cas, van ser sis anys, 13 títols i més de 105 milions d'euros de benefici. A part de les pèrdues de la Covid-19, que van ser 128 quilos. Crec que el pas pel club d'aquella generació de directius va ser molt bo. Són 22 títols en 10 anys. Que cadascú pensi el que vulgui. Cadascú tindrà la seva manera de veure les coses, però les dades són les dades i aquí no cal especular en res. Hi ha dades, partits, títols i jugadors.

LLEGEIX LA PRIMERA PART (HERÈNCIA ECONÒMICA) I SEGONA PART (GESTIÓ ESPORTIVA) DE L'ENTREVISTA