Les comparacions no són odioses per a l'advocat nord-americà-canadenc Robert Amsterdam. Ha equiparat la fiscalitat espanyola amb Corea del Nord i Rússia, i en el seu nou llibre va un pas més enllà.
A Hisenda i l'Estat dual (Amsterdam & Partners), l'assaig que signa juntament amb el seu col·laborador habitual, l'expert fiscal britànic Christopher Wales, estableix un paral·lelisme amb el Tercer Reich.
L'Estat dual, un concepte formulat per primera vegada per Ernst Fraenkel, descriu sistemes autoritaris com l'Alemanya nazi, que operen amb dues estructures de poder: un Estat normatiu, que funciona de manera més o menys democràtica, i un altre prerrogatiu, no limitat per la llei.
A grans trets, així és com Robert Amsterdam i Christopher Wales interpreten la Hisenda espanyola: com una part de l'Estat que no actua sota l'Estat de dret.
No són perfils menors: Robert Amsterdam va defensar un opositor de Vladimir Putin, Mikhail Khodorkovsky, i Christopher Wales va ser responsable fiscal al Govern de Tony Blair.
Després de l'enrenou que van provocar amb l'informe Hisenda contra el poble. Espanya i la Llei Beckham el 2025, Amsterdam ha tornat a Barcelona per presentar el seu nou assaig.
L'advocat nord-americà-canadenc Robert Amsterdam
- Com va viure Sant Jordi aquest dijous?
Molt bé. Va ser increïble conèixer tanta gent a Barcelona. Malauradament, molts d'ells pagaven en efectiu, perquè temien que Hisenda pogués esbrinar els seus noms, fins i tot a través de la targeta de crèdit. Ningú fora d'Espanya entén la por que tenen els espanyols a Hisenda.
- Però vostè coneix bé països amb estàndards democràtics molt baixos, com Rússia o Tailàndia.
Això és pitjor. Intento explicar-ho a la gent. Aquí hi ha més por a Hisenda del que jo he vist mai. No existeix una veritable democràcia si la gent té tanta por a l'Agència Tributària.
Ho sento, però tothom ha de replantejar-se la democràcia espanyola a la llum del fet que la gent se sent completament impotent davant Hisenda. Els autònoms a Espanya estan desbordats, sense esperança.
El que dic als partits polítics és que abordin de debò la destrucció de l'Hisenda. Hem de fusionar l'Hisenda amb el Ministeri d'Economia. Hem d'acabar amb el sistema de bonificacions [incentius o primes salarials lligades al rendiment dels funcionaris fiscals]. Hem d'assegurar-nos que els treballadors d'Hisenda no es beneficien d'esprémer els contribuents. Quan això passi, Espanya podrà ser el país que es mereix ser.
"Espanya està en un període que jo he anomenat 'chavisme primerenc'"
- Quan comparen l'Agència Tributària espanyola amb l'Estat dual de Frankel, a què es refereixen concretament?
El que vull dir és que la gent està despullada davant Hisenda. El Poder Judicial espanyol gaudeix d'un enorme prestigi: mai no el critico, perquè funciona, tot i que Sánchez hagi intentat polititzar-lo. Però Hisenda no opera sota l'Estat de dret. A això ens referim.
Ara bé, francament, Espanya s'està allunyant cada cop més també de l'Estat de dret. Està en un període que jo he anomenat “chavisme primerenc”. Vaig lluitar contra Chávez a Veneçuela, sé de què parlo. No heu tingut pressupostos en quatre anys. Les lleis s'aproven per decret reial. Sánchez s'assembla molt a Chávez. Parla de tots els temes polítics internacionals que pot, mentre que la gent del país estava oprimida i amb prou feines pot arribar a final de mes.
Això sí: la família de Chávez no va ser processada. El fiscal general de Chávez no va ser condemnat per compartir informació fiscal.
- Quan fa aquest tipus de comentaris, com afirmar que el sistema fiscal espanyol és pitjor que el de Corea del Nord, es tracta d'una simple provocació?
Per ser justos amb els nord-coreans, mai no he estudiat el seu sistema fiscal (riu). Només dic que sospito que podria haver-hi algunes similituds. Qui sap? Potser Kim ha vist la llum i ja no concedeix bonificacions als inspectors fiscals.
"El Govern actua com una de les meves exdones: estan enfadats, ressentits, escriuen bajanades…"
- Què el va portar a Espanya en un principi?
Tenia clients que s'havien vist molt afectats per l'Hisenda espanyola. Vam estudiar la situació a fons i em vaig adonar que no es tractava tant d'un cas fiscal com d'un cas de Drets Humans. Vam començar a conèixer molta gent que havia patit un dany terrible a mans d'Hisenda. I aleshores Hisenda va començar a carregar contra mi personalment.
En els darrers dies, els assessors fiscals d'Espanya m'han atacat. Com més ho fan, més ganes tinc de tornar. Si els atacs continuen, potser em trasllado aquí; ho gaudeixo moltíssim. El Govern actua com una de les meves exdones: estan enfadats, ressentits, escriuen bajanades… L'únic que fem és intentar assenyalar les fallades més òbvies i evidents d'un sistema que mai no es va dissenyar per a persones lliures.
- Creu que el problema d'Espanya és endèmic o és un problema del Govern actual?
No, no vull culpar el senyor Sánchez pel sistema fiscal. Es tracta d'un problema històric que, per descomptat, ell ha agreujat amb 100 pujades d'impostos durant el seu regnat. No vull dir la seva administració, ho anomenaré el seu regnat. Perquè no sé si es pot estar segur que hi haurà ni tan sols eleccions l'any vinent.
- Per què ho diu?
Quan pots governar per decret reial, t'acaba agradant. Ara lidera un moviment progressista mundial. És un mestre de la política. Desvia tota l'atenció de la corrupció, de la mala gestió. Ara a Espanya has d'estar nerviós fins i tot quan puges a un tren, tot i que té uns impostos desorbitats. Un es pregunta: on va a parar els diners?
- Dins d'Espanya, Catalunya és una comunitat autònoma que paga més impostos. Heu estudiat les particularitats de Catalunya?
Acabem de començar. El Dr. Wales, que va dirigir el sistema fiscal britànic durant set anys, ara passa més temps aquí. Anirem més a fons en alguns dels detalls de les comunitats autònomes, probablement en un segon llibre.
"Trump i Sánchez són dos egos gegants"
- Vostè és nord-americà. Donald Trump ha estat molt crític amb Espanya els darrers mesos. Comparteix les seves declaracions?
Donald Trump, malauradament, parla mogut pel seu ego. Els seus comentaris sobre Espanya no són racionals, està reaccionant als comentaris de Sánchez. És un gran error, perquè l'únic que vol Sánchez és encobrir els seus propis problemes.
Ara bé: crec que la relació entre Espanya i els Estats Units està en perill? Sí. Però una de les úniques raons per les quals les veuria en perill és que les empreses nord-americanes estan prenent consciència del comportament d'Hisenda, estan molt enfadades per qüestions reals i legítimes.
El senyor Sánchez pot dir el que vulgui sobre la guerra. La meva atenció se centra en el sistema fiscal d'Espanya. Represento el líder de l'oposició a Armènia i l'Església a diversos països, però pel que fa al que el senyor Trump ha de dir sobre el senyor Sánchez, ho deixo a aquests dos egos gegants.
- A banda de les bonificacions, quines altres mesures concretes creu que fan que el sistema fiscal espanyol sigui tan terrible?
El fet que s'hagi de dipositar els diners abans de poder defensar-se. La quantitat de les sancions, que és totalment escandalosa. El fet que existeixi una presumpció de veracitat, quan hauria d'haver-hi una presumpció a favor del contribuent, o almenys igualtat d'armes. Hauria d'existir la presumpció d'innocència, però no sembla que existeixi.
La publicació dels noms dels deutors fiscals. L'embargament de comptes bancaris sense una verificació independent adequada per part de tercers. La disposició a portar les empreses a la fallida gairebé com una política. La incapacitat de coordinar la política fiscal i la política econòmica.
El fet d'haver conegut tants joves emprenedors que han estat portats a la fallida per Hisenda. El fet que s'estigui incomplint la legislació de la UE actuant així amb determinats sectors de l'economia. El fet que els casos triguin entre 10 i 20 anys a resoldre's als tribunals.
El fet que no existeixi un defensor del contribuent adequat. El fet que no es disposi d'una carta de drets del contribuent en condicions. Tot això, per començar.
"El Govern infantilitza els pobres"
- A qui va dirigit aquest llibre? Al ciutadà espanyol mitjà?
És per a tothom. A Espanya existeix aquesta tendència a pensar que la reforma fiscal beneficia d'alguna manera els rics. El Govern infantilitza els pobres. Fan veure que hem de robar als rics per donar als pobres. Quan, de fet, Hisenda roba als pobres per donar als rics.
Cal fixar-se bé en Hisenda per veure com són molt més indulgents amb les grans empreses que amb els més pobres, a qui embarguen els cotxes i els congelen els comptes bancaris i no poden permetre's un advocat. Així que és per a tothom.
- Vostè va néixer a Nova York. L'alcalde de Nova York ha fet recentment comentaris també molt en la línia de Sánchez sobre gravar els rics.
Mamdani no té l'historial de corrupció que té el senyor Sánchez. Estan sortint a la llum tantes coses sobre Sánchez i els seus còmplices que crec que és una comparació injusta.
Crec que el senyor Mamdani és un idealista. Hi estigui d'acord o no, aprecio un polític sincer que intenta millorar la situació dels pobres. Veurem què fa, però admiro la seva sinceritat. No puc dir el mateix del senyor Sánchez.