Entrevista a Ferran Olivé, ex tresorer del Barça: "Estem a 12 milions de la regla 1:1 i podrem fitxar un '9' a l'estiu"

Ferran Olivé Cánovas (Barcelona, 30 de maig de 1958) és doctor especialitzat en psiquiatria, empresari i també ha estat tresorer a la junta directiva de Joan Laporta des de març de 2021 fins a febrer de 2025. No va participar en l'anterior campanya electoral i, en aquesta ocasió, forma part del grup de directius que han dimitit per acompanyar Laporta en aquesta nova aventura dirigida a revalidar el càrrec com a president del FC Barcelona. 

Tot i que mai ha ostentat una vicepresidència del club, tenia més poder de decisió sobre assumptes de números que l'anterior vicepresident econòmic, Eduard Romeu, qui va dimitir al març de 2024. Olivé és, per tant, un perfecte coneixedor de la situació financera del Barça i, al llarg de la primera entrega de la següent entrevista, ens dibuixarà les principals claus per entendre quina és la realitat econòmica de la institució catalana. 

Pregunta: L'actualitat mana i, abans d'entrar en matèria econòmica, li volíem preguntar sobre aquesta denúncia que es va fer pública dilluns, en què els acusen de diversos delictes com blanqueig de capitals, administració deslleial, pertinença a organització criminal, frau fiscal... És una denúncia que encara no ha estat admesa a tràmit, simplement li volia preguntar si vostè en té constància perquè vostè és un dels deu denunciats, aparentment.

Resposta: La veritat és que no en tinc constància, l'únic que he vist és pel diari; no sé realment de què va la denúncia, però sí que penso que les coses mai són per casualitat. Fa tres mesos van venir al club uns periodistes preguntant sobre aquesta informació, sobre uns comptes corrents i unes operacions estranyes, però no li vam donar cap valor. Vam veure que això estava corrent per totes les redaccions dels diaris i per totes les ràdios, i que ningú li donava cap valor. Però sí que em crida l'atenció, ara a toro passat, veure que comença la campanya amb, per exemple, Jaume Guardiola, que és una persona tranquil·la i apareix amb una inusual agressivitat... i amb el fil conductor que veig que hi ha darrere d'aquesta denúncia. Veig que les coses no passen perquè sí, que no apareixen màgicament, sinó que sembla una cosa molt programada. 

"Hi ha un fil conductor entre la denúncia i el discurs de l'oposició"

Sincerament, em ve al cap quan vam fer la inscripció de Dani Olmo, que ens va costar moltíssim, com recordeu vosaltres que esteu molt vinculats al tema del Fair Play. En aquell moment, ens va trucar la Lliga dient-nos que gent que avui són candidats havien trucat per intentar frenar la inscripció d'Olmo, perquè ells estaven darrere d'una moció de censura. Tot això, posat junt, no és la teoria de la conspiració, però s'hi assembla... Crec que les coses poden estar entrellaçades entre elles. 

P: Està dient que fonts de la Lliga els van confirmar que membres de l'oposició a Laporta estaven darrere que no s'inscrivís a Dani Olmo?

R: Sí, sí, sí. No sé si recordeu que tot va ser molt complex, que parlàvem també amb el Consell Superior d'Esports i que, al final, ens va acabar donant la raó en tot això i vam aconseguir la inscripció en aquell itinerari, que si recordeu va durar uns 10 dies més o menys. Reviseu hemeroteques amb membres de l'actual oposició dient que estàvem fent el ridícul en el tema de la inscripció d'Olmo. La Lliga, en aquell moment, quan ja al final va quedar inscrit Olmo, ens va dir que hi ha membres de candidatures actuals que havien trucat a la Lliga demanant que d'alguna manera no s'inscrivís a Olmo perquè hi hagués una moció de censura.

P: Sobre la denúncia, entenc que no saben qui hi ha darrere, però pel que diu sospiten que pot ser algú de l'oposició...

R: Tenim aquesta sensació i ho anunciem de forma fefaent. Nosaltres anirem fins a les últimes conseqüències sobre aquesta denúncia. Més que res, perquè és una denúncia amb intencionalitat. Les coses no passen per art de màgia enmig d'un procés electoral. Que aparegui una denúncia d'aquest calibre, que està corrent per redaccions tres mesos abans i quan sabem, a més, que es demanava diners a canvi d'aquesta informació... És clar, això veus que hi ha una intencionalitat política i que algú vol treure un benefici de tot això. I que aparegui en aquest moment, amb un soci anònim, que sembla ser que ha estat presentat per un advocat d'Àvila, sense cap tipus d'experiència... Ens acusen a nosaltres de manca de transparència, i realment és una denúncia opaca amb una intencionalitat política evident.

"Membres de l'oposició van trucar a la Lliga perquè no inscritíssim a Dani Olmo"

P: Per acabar amb aquest tema, en aquesta denúncia es parla d'algunes operacions del Barça com, per exemple, l'adjudicació de les obres del Spotify Camp Nou a Limak, el tema del 5G del nou Camp Nou a New Era, el patrocini de Spotify, el patrocini de Nike, el tema de Vestigia per Barça Studios…, vostè considera que el Barça ha estat transparent i ha actuat correctament amb totes aquestes operacions? 

R: El Barça ha estat absolutament transparent en totes aquestes operacions. Nosaltres hem hagut de fer operacions molt complexes per la situació que tenia el club, no era fàcil treure el club de la situació econòmica en què nosaltres vam arribar. Si voleu entrem en matèria i recordem quan vam arribar al club, el que ens vam trobar... 

P: Doncs anem ja al tema econòmic directament, que la primera pregunta anava en la línia del que vostè estava contestant, però ja la formulo. El Barça està millor ara que el 2021? Per què? 

"El deute net del Barça s'ha rebaixat als 400 milions" 

R: Sense cap dubte i hem de contestar rotundament que sí. Recordeu que quan nosaltres vam arribar el deute financer net estava al voltant dels 650 milions, més o menys, i ara estem en 450 i l'anem rebaixant. De fet, 450 és tall de l'última assemblea. Avui per avui, el deute segueix baixant i ara estarem al voltant dels 390-400 milions. Si tu reverteixes el resultat ordinari del club, vas generant tresoreria i vas rebaixant deute. En el moment en què hem tingut resultats ordinaris positius i hem tallat la sagnia de pèrdues anuals pels resultats, hem generat d'alguna manera una capacitat de poder retornar el deute.

P: Vosaltres, sempre ho heu dit, el 2021 us trobeu una situació força negativa quan arribeu, la famosa herència de Bartomeu que sol dir Laporta...

R: Al març de 2021, quan nosaltres vam aconseguir arribar a la junta directiva, ens vam trobar una junta gestora que ens entrega uns papers que diuen ‘mireu, si feu la venda de Barça Corporate, tindreu 200 milions’. Vam decidir posar prudència en tot això. El primer que vam comprovar és que no hi havia caixa per pagar les nòmines. Vam haver de demanar un crèdit pont a Goldman Sachs de 80 milions. Vam anar a Goldman perquè era el que estava per allà amb el tema de l'Espai Barça, i ja es movien pel club amb el tema del deute. També ens vam trobar un deute de 200 milions en bons, en aquell moment al 6,70%, i ens vam trobar que havíem de pagar caixa. Vam demanar a Goldman 80 milions i vam començar a renegociar amb bons el deute, perquè ja vam veure que l'exercici 2020-21 tancaria amb unes pèrdues importants de 450-500 milions.

Necessitàvem caixa i teníem uns interessos de deute molt elevats, així que vam aconseguir el crèdit pont i vam començar a treballar en demanar un préstec, que després va ser aprovat a l'assemblea, d'uns 450-500 milions --va acabar sent de 590 milions--, que el vam negociar a l'1,75%, i amb això vam començar a retornar una part del crèdit pont que ens havia donat Goldman i vam refinançar els 200 milions que hi havia anteriorment. Amb això, vam aconseguir parar el gran cop.

"Quan vam arribar, el Barça estava en situació de dissolució" 

Quan arribes a una empresa que té greus problemes de tresoreria, i amb el compte de resultats i amb el patrimoni net que tenia, en aquell moment el Barça estava en dissolució absoluta. Era una empresa d'ampliació de capital o de dissolució, llavors vam intentar tapar el gran forat que teníem en caixa i vam començar a posar-nos a treballar amb una dificultat afegida. En una empresa normal, tu has d'intentar seguir produint, però el Barcelona és una empresa que ven la part esportiva. Tu no pots deixar de donar títols, perquè, al final, el sentit d'un club és que guanyi no que perdi. Llavors, ens vam trobar amb una situació també esportiva, que hi havia una nòmina tremendament disparada, que anàvem al 98% dels ingressos d'aquell any. Era una autèntica barbaritat, i amb una cosa que recordo que Mateu Alemany deia, i ho deia molt bé, que teníem la piràmide invertida. O sigui, els que sortien al camp eren els que menys cobraven i els que més cobraven estaven a la banqueta. Amb la qual cosa, havíem de resoldre aquesta situació esportiva. Això es va resoldre amb indemnitzacions, intentant treure alguns jugadors, fitxar-ne d'altres... i no només va passar al futbol, va passar al bàsquet. Recordeu com va acabar el tema Mirotic. 

P: Hi ha qui diu que en aquell moment vosaltres vau inflar les pèrdues. Hi havia una situació de pèrdues, també hi havia la pandèmia el 2021. Però vosaltres vau fer una depreciació del valor de futbolistes i també vau sumar unes provisions judicials que això gairebé va doblar les pèrdues. Considera que això va ser una acció necessària o va suposar, d'alguna manera, penjar-li el mort a Bartomeu?

R: Anem per ordre. Què li hauria passat al Barça si no hagués existit la pandèmia? Fem aquest exercici. Hauria passat una situació de pèrdues importants al club, perquè sense pandèmia, l'exercici 2021 ja anava a pèrdues. Tot va començar amb la venda de Neymar. Una plantilla que estava disparada respecte als ingressos i que anava, progressivament, incrementant-se. Però els ingressos del club no pujaven de la mateixa manera que pujaven les despeses. Què va passar? La tempesta perfecta, que és la pandèmia. També hi va haver mala sort, però ens trobàvem amb situacions de jugadors que no jugaven i que se'ls havien renovat els contractes en una maniobra que també va ser difícil i discutible.

"Els auditors ens van dir que havíem de devaluar el valor dels jugadors"

Davant d'aquesta situació, els auditors ens van dir ‘escolteu, heu de devaluar el valor d'això, perquè els vostres actius són això, heu de buscar la devaluació de tot això, que no val el valor que esteu dient’. Llavors és quan arribem a aquesta devaluació, no la fem traient el dit i mullant-lo per veure on bufa el vent, la fem amb els auditors que ens accepten aquesta devaluació, que són els que ens diuen que ho havíem de fer. És molt senzill, és com quan hi va haver la crisi de l'habitatge el 2018, que els bancs van obligar a devaluar les hipoteques, perquè aquella hipoteca no valia el que dèiem. 

P: No considera, doncs, que d'alguna manera han estat esclaus durant aquests 5 anys d'aquella decisió? En presentar unes pèrdues tan elevades, la Lliga va començar a posar moltes traves amb el Fair Play, i això ho hem vist durant tot el mandat, aprovant les palanques, fent ajustos de tot tipus... encaix de bolillos per fitxar nous futbolistes i fer inscripcions. No és així?

R: És veritat, tens tota la raó del món en el que estàs dient. Si nosaltres haguéssim acceptat la no devaluació, segurament no hauríem tingut el problema del patrimoni net tan negatiu que ens ha impedit tenir Fair Play a nivell de futbol. Però jo crec que no hi havia altra solució. Ja no érem nosaltres qui ho dèiem, els propis auditors ens deien que no podíem tenir aquest valor en la situació que tenia l'empresa. Era una guerra que també teníem perduda. No és allò que nosaltres ens entestem a devaluar això, tampoc teníem moltes sortides. Això (Javier) Tebas m'ho ha dit moltes vegades. ‘Vosaltres vau fer allò i us està perjudicant’. No és així, és que no teníem més remei que fer-ho, perquè era la situació real. Quan estàs al club, tu ets el responsable de la situació econòmica del club, i tens uns auditors instal·lats al club. El primer que ens van dir és que això no s'aguantava per enlloc...

"A Messi no el podíem seguir pagant"

P: Recordem que Messi acabava contracte també aquell estiu, creu que si no s'haguessin aplicat aquelles devaluacions i les pèrdues no haguessin estat tan elevades, hauria estat més fàcil poder retenir Messi o poder evitar que marxés? 

R: Deixa'm que et faci una correcció. No estem parlant de pèrdues, estem parlant de devaluació del patrimoni net. Això va afectar la valoració del patrimoni net. El patrimoni net hauria variat de 260 a 460, que és el que va acabar passant. És el patrimoni net el que va afectar el Fair Play. Les pèrdues ja hi eren.

Messi no l'hauríem pogut seguir pagant de cap manera, perquè no teníem ingressos suficients en aquell moment per seguir pagant Messi. Sense cap dubte, no hi ha ningú que no volgués que Messi es quedés al Barça. Messi ha estat el millor jugador de la història del Barcelona, ha estat un icona. Tots els nostres nens han tingut la imatge de Messi al cap, això és indiscutible. Però una de les coses que hem hagut de fer aquesta directiva és prendre decisions. A la vida, quan estàs al càrrec, hi ha algú que ha de prendre les decisions. Les decisions, a vegades, no són bones. No hi havia ningú que no volgués que Messi continués. Tots volíem que Messi continués, però el problema és que no el podíem pagar. Igual que tots volem tenir el millor cotxe del món, el problema és si el pots pagar. Doncs això ens va passar.

P: Fa ja diversos anys que anem al mercat amb moltes restriccions, com a club excedit. Creu que aquest estiu podrem veure, per fi, un Barça més competitiu al mercat de fitxatges?

R: A veure, jo sóc dels que crec que el tema del Fair Play financer està bé. Perquè, si no, els clubs a Espanya farien fallida, perquè la intenció del club és produir l'alegria al soci i, a vegades, la producció de l'alegria al soci et faria perdre el cap, no?

P: Hi ha molts clubs que s'han arruïnat al llarg de la història per voler complaure als seus socis i acaben gastant més del que poden, oi?

R: Jo conec presidents que, amb el tema de la SAD, en aquests cinc anys que he estat en relació amb ells, s'han arruïnat personalment, perquè han hagut de presentar avals igual que nosaltres a la Lliga i després no els han pogut complir. La Lliga els ha executat els avals, amb la qual cosa el Fair Play està bé, no?  Jo crec que protegeix el sistema i crec que a nosaltres, en el fons, també ens ha protegit, perquè si no, en un moment determinat amb un equip desastrós, la temptació de fer coses que no s'han fet hi és. I gràcies al Fair Play això ha funcionat. 

P: Com està el club ara en relació al Fair Play? 

La Lliga us ho ha comunicat, crec, que estem a 12 milions i no hem exercit res, perquè en la finestra aquesta d'hivern no ens feia falta fer res. O sigui, el nostre entrenador i el nostre secretari tècnic deien que no havíem de fitxar ningú, teníem solucionat això. O sigui, per primera vegada en una finestra, no hem hagut d'anar a fitxar ningú.

"Estem a 12 milions de la regla 1:1"

P: Bé, a part de Cancelo...

R: Però va ser una cosa que va passar per allà a l'últim moment. Un reforç. 

P: Tanmateix, la Lliga oficialment no ha comunicat que faltin 12 milions... quan els preguntem sempre ens diuen que això ho ha de respondre el Barça... que si no els amenaçeu són denunciant-los per filtrar informació confidencial... Però, per anar al gra, Quina és exactament la xifra que li falta al Barça per arribar a la regla 1:1? 

R: Estem en 12 o 14 milions per entrar al 1:1. 

P: És oficial?

R: Bé, ho era a la finestra del 30 de desembre. Jo ara no estic al club. Però bé... Sí, és correcte. En les finestres que jo he estat estem en 12 o 14 milions de tancament. Amb la qual cosa, amb qualsevol operació de PSL es resoldria el tema.

P: Després de tant estira-i-arronsa amb la Lliga, creu que la Lliga ha estat injusta amb vosaltres aquests anys?

R: Aquesta és una altra cosa. Que existeixi el Fair Play és positiu, el que en alguns moments la interpretació del Fair Play jo crec que ha estat una altra cosa, no? Jo crec que han passat coses des que nosaltres vam arribar. Per la necessitat que teníem de diners en un moment determinat ens vam alinear en el tema de Superlliga. Això ens va crear una situació molt tensa amb UEFA i amb Lliga. Segurament això no va ajudar en el tema del fair play, no? No vull dir que... Sincerament és que s'ho miren millor, o pitjor... hi ha coses que es poden interpretar d'una manera o d'una altra. No és una fórmula matemàtica el Fair Play.

"El Barça està en condicions de fitxar un davanter top"

P: I també hi ha molts ajustos. Cada any canvien una mica les regles. Llavors a vegades dóna la sensació que ja t'has après el camí i de sobte te'l canvien i llavors has d'improvisar una altra vegada, oi?

R: Entre altres coses, perquè fem les palanques. Si hi ha algun motiu de fer les palanques era per entrar al 1:1... Nosaltres interpretem que amb la venda del 15% i del 10% dels drets de televisió nosaltres estàvem en la regla 1:1, però resulta que hi havia dues interpretacions, una dels diners de caixa i una altra la interpretació comptable. Els nostres auditors ens deien que la interpretació comptable era de 600 milions. La Lliga ens va dir que no. Que la interpretació comptable els era igual. Que eren els diners que entraven a caixa. Segon, aquell any, la Lliga en el tema del Fair Play i anul·la el de les palanques. O sigui, tu ja no pots fer palanques. Ens hem anat trobant que nosaltres hem estat transgressors amb aquest tema. Hem anat obrint camí que després l'any següent s'ha anat tallant.

P: Llavors, tornant al Fair Play, si entren aquests 12-14 milions que hi ha encara pendents, s'arriba a la regla 1:1. Si vosaltres torneu a la junta directiva, aquest estiu és clau a nivell esportiu perquè és possible que marxi Robert Lewandowski, el 9 dels últims anys. Si marxa, caldrà reforçar aquesta posició. El Barça estarà en condicions d'anar al mercat a per un 9 top?

R: El Barcelona està en condicions i, de fet, el Barcelona està buscant un davanter top actualment.

P: I creu que es podrà invertir en més posicions o s'ha d'invertir principalment en aquesta?

R: Qui mana és Deco. I qui mana és Deco en relació amb Hansi Flick. I la veritat que els respectem moltíssim, perquè no movem peça del que ells ens diuen. Avui per avui, és públic que busquem un davanter centre. Si necessitem alguna cosa més, ja ens ho diran. I també, conforme vagi evolucionant l'equip, també ens demanaran més o menys reforços en segons quina zona que ells considerin.

"La renovació de Lewandowski no està prevista"

P: No sembla prevista, doncs, la renovació de Lewandowski? 

R: No, en principi no. Jo diria que no. 

P: Parlava de Deco. Una de les coses que s'han fet bé en aquest mandat és la reducció de massa salarial. Va arribar a créixer fins als 676 milions i aquest 2026 s'han pressupostat 565.

R: Sí, sí, estem sobre aquesta xifra.

P: Qui és el principal artífex d'haver aconseguit això? És Deco o va ser també Mateu? 

R: Jo crec que és una suma de tot. Jo crec que Mateu va ser un gran director esportiu, es va trobar una situació difícil i Deco ho està fent molt bé. Deco és un gran líder avui a la secretaria tècnica. Això em crida molt l'atenció. Quan sento algun precandidat que diu ‘escolta, vull a Flick i no vull a Deco’, és com decidir entre 'el pare i la mare’...

P: En el seu dia es va criticar una mica l'aposta, perquè Deco no tenia el recorregut que sí té ara. Creu que va ser un encert el fet d'apostar per algú que no tenia experiència en el terreny?

R: Jo, la veritat que sóc de les persones que he tingut algun dubte, però quan coneixes Deco, tens la sensació que el que està equivocat ets tu. Em va passar a mi. Deco és una persona que quan parles amb ell, probablement és difícil trobar algú que sàpiga tant de futbol com ell. Veure un partit al costat de Deco realment és una obra d'art, perquè t'està descrivint situacions que tu no veus ni que passaran. I passen, i passen. Crec que és de les persones que he conegut que sap més de futbol. Això fa que Deco tingui una relació excel·lent amb Flick, que és un altre home de futbol espectacular. Es porten francament bé, i aconsegueixen fer un tàndem espectacular.

P: Vostè és optimista amb l'increment de pressupost de les seccions de bàsquet i del Barça Femení?

R: El Barça té una peculiaritat, que és la gran fortuna que té aquest club. És difícil trobar un club poliesportiu com és el Barça. Nosaltres, a diferència d'altres clubs, tenim el bàsquet, l'handbol, l'hoquei, el rugbi...  Hi ha una sensibilitat múltiple en moltes coses que tu has de mantenir. En aquesta època difícil que hem tingut de Fair Play, la part de les seccions ens restava. Recordeu, vosaltres que sou experts en això, la massa salarial no inscribible. Aquesta junta directiva hem hagut d'avalar durant tres anys perquè ens passàvem de la no inscribible i per poder fitxar jugadors per al primer equip.

"Volem pujar el pressupost del Barça de bàsquet als 35 milions"

Ara que la situació s'està resolent, això no serà necessari. Podem destinar més recursos progressivament a alguna de les seccions. Tenim el tema del bàsquet, que per ser competitius amb els equips que tenim ja a l'Eurolliga, probablement, hem de pujar el pressupost. L'hem estat restringint a 27,5 o 28 milions durant dos anys i, segurament, aquesta temporada vinent, el nostre plantejament és pujar-lo a 35 o 36 milions. Hi ha un moment en què hem de fer aquesta transició, perquè si no, sí que ens és molt difícil competir amb clubs de l'Eurolliga.

El mateix passa amb el futbol femení. El Barça ha apostat claríssimament pel futbol femení i, a més, és una secció que per si sola és rendible. Ens trobem amb sponsors que volen estar vinculats específicament al futbol femení.

P: Arran de les seccions, Laporta s'ha queixat diverses vegades sobre el fet que computin també en el Fair Play les pròpies seccions. Vostè creu que això té una lògica?

R: No té cap lògica, cap. Aquesta és una de les parts que parlàvem del Fair Play. El regulador no ha anat malament en el món global del futbol, perquè venim d'èpoques de club de futbol que han fet fallida. Ara m'estic recordant del Màlaga. Al Màlaga, han tingut una mala gestió i mira on l'ha portat.

Però quan el regulador és tan exigent i se li posa tant poder al regulador, passen coses d'ajust com aquesta. Llavors, què ha passat amb això? Quan el Barcelona s'ha vist perjudicat per no estar en la regla 1:1, això s'ha posat de manifest. Però això bàsicament ens perjudica a nosaltres, al Madrid i para de comptar.

"Hem intentat que el Femení estigués vinculat a la Fundació Barça"

És que ens afecta a dos. El Madrid tenia resolt el Fair Play, perquè havia reformat l'estadi en una època de la pandèmia i ja el tenia en funcionament. I al final ens acabava perjudicant a nosaltres. Això són coses que s'han d'aprovar a l'assemblea de la Lliga. Si no l'aprova l'assemblea de la Lliga, no hi ha. I en el fons, era una manera que els altres clubs eliminessin els seus competidors, que som nosaltres. Jo quan sento, ‘no, el femení serà un altre club’. No és possible. Davant d'aquesta resposta, avui per avui, no és possible. Us dic més. Si nosaltres hem intentat més coses, si hem intentat en un moment determinat que el futbol femení estigués vinculat a la fundació. No, no, impossible. O que alguna de les seccions no professionals estiguessin imputades a la fundació.

P: És clar, perquè es parlava quan el Chelsea va externalitzar el seu equip femení i el va vendre a una altra empresa de la propietat.

R: Aquí, no és possible. Bé, i en qualsevol cas, això hauria de passar per una assemblea de socis. O sigui, no pots inventar segons quines coses. I compte que el regulador en això també estaria molt vigilant. Perquè al final, si els ingressos són els mateixos i tal. I com li diràs? FC Barcelona, també? O sigui, si la gràcia és que es digui Futbol Club Barcelona. Què li canviaran l'escut?